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Noticias: Contra el ROC. ¡Entre todos podemos!
Los que negaron la crisis nos bajan el sueldo. NO TE CONFORMES.

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Autor Tema: Impunidad diaria  (Leído 5252 veces)
merche
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« en: 22 de Mayo de 2008, 20:09:04 »

Una compañera de inglés de nuestro instituto (interina y recién salida de la facultad, con media jornada laboral en el centro) ha recibido un examen lleno de improperios y sandeces que no venían a cuento de nada, pero que se habían hecho a conciencia para provocarla. La profesora me lo enseñó como si fuese algo normal -total, es un alumno de esos incordios, que repite y pasa y repite y pasa y nunca estudia nada, insulta a todo el mundo y ya nadie le dice nada- y le aconsejé que lo comentase y lo enseñase en jefatura y al director. Entre los improperios, el alumno había escrito expresiones como : (lo escribo literal, como lo escribió el) "te drogas?, fumas hachís? eso es la bokiya p´al porro ..." y muchas cosas del estilo, todo escrito en castellano debajo de los dibujos que la profesora había puesto para que escribiesen el deporte correspondiente en inglés. El alumno cursa 2º ESO.

Decisión-sanción tomada por nuestra jefa de estudios + director: hablar con el alumno y decirle que eso no se hace. A la profesora le parece normal esta decisión. Insisto en la jefatura en que ese alumno merece una sanción más seria, que no podemos hacer como que no ha hecho nada, que le ha pasado a una compañera pero que yo me siento atacada como docente aunque el alumno no sea mio y bla, bla, bla ...

Como hacen caso omiso, decido fotocopiar el examen y pincharlo en el tablón de los profesores junto con una nota donde se explica la decisión tomada por jefatura+dirección para que todos lo sepan y vean (aunque ya lo saben, desde luego) cómo esto se va a la mierda cada día un poquito más.

Muchos compañeros muestran su comprensión y apoyo pero no dicen nada. Decisión que toma la jefa desde entonces: gritarme por los pasillos en cuanto puede para llamarme la atención y decir alto y claro delante de varios compañeros que no soy más que "una quisquillosa".

Desde entonces mi vida es un poco más dura; claro que voy pasando de estar cerca (aunque soy coordinadora del programa bilingüe y tengo que lidiar mucho con ellos y con los padres) y paso más horas en casa o en el departamento, sin implicarme en nada, cosa que nunca había hecho antes pero que veo que es el único camino para mantenerse sano en mi centro.

Soy una recién llegada a todo esto (y no es por mi edad, que ya tengo bastante) porque he trabajado siempre en horario nocturno y ahora me doy cuenta que aquello era como una pre-jubilación (un lujo, vamos, trabajar con adultos sin estos conflictos). Este es mi segundo curso en horario diurno en toda mi vida laboral -decidí cambiar a diurno para ser la coordinadora del programa- y siempre he sido una persona muy implicada en el funcionamiento del centro (la típica que se mete en líos, que no puede pasar de largo si ve jaleo o conflictos en los pasillos, que en sus horas libres se queda en el centro e intenta ayudar en algo, que pasa recreos con sus tutorandos hablando de sus problemas, repasando cuando tienen exámenes globales ...bueno, qué os voy a contar que no hagáis o hayáis hecho vosotros - vamos, una ilusa total).

Pero ya se me van bajando los humos; he ido viendo casos increíbles que han quedado impunes en el centro, veo cómo los jefes de estudio se dejan gritar por padres, cómo un jefe me obliga a contestar a un padre por teléfono o a recibirlo fuera de mis horas de tutoría, cómo tengo que perder horas de mis clases para ir a hacer tonterías con mis alumnos convocados por el Dpto. de Orientación, cómo mi director dice que mi asignatura no es importante, que hay que hacer tutoría más tiempo de clase y olvidar los contenidos y los cumplimientos de programa ...
« Última modificación: 23 de Mayo de 2008, 14:37:16 por merche » En línea
jmss70
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« Respuesta #1 en: 22 de Mayo de 2008, 20:16:06 »

Por desgracia, lo que cuentas no es tan extraño. Aunque sea con tristeza, bienvenida a la jungla. Ahora entenderás porqué los que no nos rendimos seguimos quejándonos e intentando arreglar algo.

Lo que parece que a nadie se le ocurre (incluido tu director) es que ese "angelito", como nadie le ha parado los pies, cuando salga a la calle se lo van a comer. Por que chicos malos, malos de verdad, hay muy pocos.
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Danielillo
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« Respuesta #2 en: 22 de Mayo de 2008, 21:29:33 »

Tiendo a quejarme bastante de mi centro, pero en un caso parecido lo hicieron de lujo.

El viernes a última hora, en vista de que la clase no me deja explicar ni hacer nada de nada, me pongo a dictar unas reglas de inglés (estoy pensando que ya he hablado de esto aquí, pero ya que estoy sigo...). Siguen sin callarse y pasan olímpicamente, y a uno que se pasa más de la cuenta que los otros le digo que le voy a poner un parte.

¿Qué ocurre? El tío se levanta y sale como un ciclón de la clase, a quejarse a la directora. La directora sube, se encuentra el panorama, les echa un broncazo (corto, eso sí) y me los deja en un estado más o menos silencioso, así que sigo con mi dictado. Es cierto, sin embargo, que a ese estudiante no se le hace nada de nada.

Cuando acaba la hora, alguno de ellos insiste en entregarme lo que ha escrito, y uno de ellos ha hecho como el que nos cuentas, poner disparates y obscenidades.

El lunes lo cogen entre la directora y el tutor de disciplina (figura desconocida hasta este año, es como un jefe de estudios pero sin un duro del cargo) y hablan con él durante una hora y pico. El tío se pone hecho un energúmeno, a saber lo que llega a decir; hacer, sé que sale del despacho de una forma... inadecuada. Expulsión fulminante de 29 días.

Conclusión. el equipo directivo es, como poco, la Santísima Trinidad (queda para otro sitio la discusión de si son un Dios amantísimo o vengativo), y tienen todo el poder que quieran tener.
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Leira
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« Respuesta #3 en: 23 de Mayo de 2008, 08:21:52 »

En mi centro dicen que la expulsión no es la solución. En cierto modo estoy de acuerdo pero ¿qué hacer con alumnos en la ESO (mayores todos de 16 años) que solamente están allí para hacer vida social, que sólo incordian, que no hacen nada de provecho e impiden dar clase? Con la expulsión, al menos nos libramos unos días de ellos. Y después veo en mi centro unas actuaciones disciplinarias que son, por decirlo suave, muy arbitrarias. De todas maneras, nuestro trabajo nos ha convertido en cuidadores de guardería, y eso no era mi aspiración profesional, ni me siento preparada para eso.

Me da mucho cabreo cuando oigo que no nos queda más remedio que aguantar a los nenes hasta los 16 años. No es hasta los 16, es hasta los 18 y los tienes que aguantar. En un tercero que tengo, hay como 15 que tienen los 16 cumplidos, varios que están muy cerca de los 17 y varios que los han cumplido. Y esos son los que más problemas dan.

El futuro cercano lo veo bastante negro en este aspecto, ya que antes, muchos chicos que no querían estudiar, se iban a la obra, que había trabajo para todos (al menos donde yo vivo) pero eso se ha acabado, y los padres prefieren que los niños se queden en el instituto, recogiditos, que no en la calle, "dando motazos".
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Danielillo
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« Respuesta #4 en: 23 de Mayo de 2008, 13:52:50 »

Creo que ya lo he dicho por ahí... Si un estudiante que ha superado la edad de escolarización obligatoria da problemas, debería durar en el instituto lo que se tarde en encontrar al director.

Garantías constitucionales, las que queráis; pero primero para los que quieran estudiar (y para nosotros), y luego para los que no.

¿Va a ser ahora que los unos y los otros estamos secuestrados por los últimos? Una porra, si los de la Junta y los del Gobierno se consideran socialistas (que no lo son, pero eso me la trae al fresco, es problema suyo y de sus votantes), que empiecen a mirar la sociedad que quieren. Porque si quieren esto, se han retratado.

Cómo se debe de notar que vengo cabreado del instituto...
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merche
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« Respuesta #5 en: 23 de Mayo de 2008, 15:12:26 »

En mi centro también se mantiene lo de que la expulsión no vale para nada. Cierto, pero ahora vamos a preguntarnos: ¿A quién no le vale para nada? ¿Al objetor que no quiere hacer nada más que fastidiar a compañeros y profesor? Pues me parece que de ese no debemos preocuparnos tanto en cuanto a si le valen o no las medidas que tomemos.

Estoy de acuerdo en que a estos chicos que no tienen motivación para seguir estudiando hay que darles una salida (otra oportunidad que les lleve a hacer un módulo y trabajar cuanto antes) en lugar de que se queden pululando por los institutos y sea demasiado tarde para todo. Con 17 ó 18 años, el que no haya estudiado ya lo tiene todo perdido, incluso para aprender un oficio, porque también para esto hay que tener disciplina, que levantarse a las 5.30 ó 7 de la mañana cuesta mucho y aguantar a un jefe, aún más.

Mientras volvemos a la cordura y establecemos unos itinerarios para unos y otros (yo creo que es el único camino posible, ya que bajar la edad de escolarización a menos de 16 años no parece muy factible por razonable que pueda ser; otros países de "nuestro entorno", como les gusta decir a los consejeros-as y políticos-as, lo hacen así, e incluso en Inglaterra ya se ha hablado de alargar la enseñanza obligatoria a los 18) no podemos permitir que los alumnos que sí quieren hacer algo estén condenados a no poder entrar en una universidad por falta de nivel adecuado y a ver comportamientos nefastos a su alrededor. Por ellos y por nostros, los profesores, que pasamos nuestra vida en este entorno anti-aprendizaje, hay que pensar que sí vale la expulsión, cuantas veces haya que aplicarla, porque al menos no aguantamos a esos elementos durante algunos días al año y esos días podemos impartir clase con algo más de normalidad. Hay que empezar a plantearse para quién tienen que valer las medidas que apliquemos en nuestros centros y no olvidar que la gran mayoría de los chicos quieren tirar para adelante y hacer algo con su vida.
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José Aguilar
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« Respuesta #6 en: 23 de Mayo de 2008, 16:32:03 »

En esto de la enseñanza, casi siempre las medidas acertadas son las que responden al sentido común. Si un muchacho joroba en una clase, hay que echarlo. Y si no se hace, se está perjudicando a todos los demás.

Ese tópico de que la expulsión "no beneficia" al expulsado o "no es la solución" para él me parece sencillamente fuera de lugar. No se trata de beneficiar al que joroba a los profesores y a sus compañeros, sino de mostrarle que el centro educativo tiene medidas para pararle los pies. Y si no es la solución para él, sí es la solución para los demás, que es de lo que se trata.

Vamos, que no estamos hablando de darle una somanta de hostias, de encerrarlo en el calabozo o de que limpie las letrinas con la lengua: se trata simplemente de que si das la nota en un sitio, te vas. Lo hacen en cualquier discoteca de las que frecuentan nuestros alumnos los fines de semana.

Hasta vergüenza me está dando escribir semejantes perogrulladas.
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Danielillo
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« Respuesta #7 en: 23 de Mayo de 2008, 16:52:02 »

Hasta vergüenza me está dando escribir semejantes perogrulladas.

Más vergüenza tendría que darles a los padres y a los alumnos y a quienes nos llevan a cuestionarnos ideas básicas.

¿Sabéis qué? La Consejera viene el viernes que viene a inaugurar mi centro, estoy pensando en decirle que se lleve a unos cuantos "angelitos" en un camión a Torretriana. Me rajaré, pero la idea de decirlo todavía me da algún consuelo.
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Tannhäuser
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« Respuesta #8 en: 23 de Mayo de 2008, 17:21:33 »


Pues montadle una cencerrada, a ella y a los estirados que la acompañan.
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merche
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« Respuesta #9 en: 23 de Mayo de 2008, 17:34:22 »

El sentido común se puede llegar a perder con mucha frecuencia en un instituto (lo digo por lo de tus perogrulladas, José; tienes toda la razón ); de verdad, la situación ha llegado a tal absurdo en muchos casos que yo tengo que volver a plantearme estas perogrulladas una y otra vez después de tantos años de logse y normativas similares.

La Consejería de C. La-Mancha está llevando a cabo un "estudio" o una "evaluación", no recuerdo muy bien el nombre, sobre la convivencia en los institutos públicos. Hemos tenido que rellenar infinidad de cuestionarios (los tutores, los alumnos y las familias) y ha habido varias reuniones con la inspectora correspondiente. Ante tanta preocupación de la Consejería por el clima de convivencia en los centros, propongo que la próxima vez que venga la inspectora le digamos que no vamos a contestar a más cuestionarios y que se instalen unas 4 ó 5 cámaras en distintos lugares del instituto (aulas, pasillos, patios) para poder ver la realidad "real". Que graben, analicen y luego nos den los resultados y la posible solución, si es que la hay. Lo propongo en un claustro. Jefes + director me miran como si me hubiese vuelto loca; los demás compañeros pasan del tema, cansados como están de que las propuestas de los claustros no valgan para nada (yo es que aún estoy verde, pero ya caeré del árbol).

Ante esto, ¿No es normal que uno termine por perder el sentido común y empiece a decir perogrulladas después de algún tiempo? Gracias por devolverme el sentido común cada día, APIAS.
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José Aguilar
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« Respuesta #10 en: 23 de Mayo de 2008, 17:52:52 »

El sentido común se puede llegar a perder con mucha frecuencia en un instituto (lo digo por lo de tus perogrulladas, José; tienes toda la razón ); de verdad, la situación ha llegado a tal absurdo en muchos casos que yo tengo que volver a plantearme estas perogrulladas una y otra vez después de tantos años de logse y normativas similares.

La Consejería de C. La-Mancha está llevando a cabo un "estudio" o una "evaluación", no recuerdo muy bien el nombre, sobre la convivencia en los institutos públicos. Hemos tenido que rellenar infinidad de cuestionarios (los tutores, los alumnos y las familias) y ha habido varias reuniones con la inspectora correspondiente. Ante tanta preocupación de la Consejería por el clima de convivencia en los centros, propongo que la próxima vez que venga la inspectora le digamos que no vamos a contestar a más cuestionarios y que se instalen unas 4 ó 5 cámaras en distintos lugares del instituto (aulas, pasillos, patios) para poder ver la realidad "real". Que graben, analicen y luego nos den los resultados y la posible solución, si es que la hay. Lo propongo en un claustro. Jefes + director me miran como si me hubiese vuelto loca; los demás compañeros pasan del tema, cansados como están de que las propuestas de los claustros no valgan para nada (yo es que aún estoy verde, pero ya caeré del árbol).

Ante esto, ¿No es normal que uno termine por perder el sentido común y empiece a decir perogrulladas después de algún tiempo? Gracias por devolverme el sentido común cada día, APIAS.

Pues de lo que se trata es de que no puedan contigo: mostrarles un día tras otro, educada y firmemente, que el sentido común está de tu parte y que las gilipolleces que dicen son morrocotudas. Y no achantarte jamás. Y poco a poco, los que callan van a acercarse a ti, y primero en voz baja en los pasillos y tal vez después en voz alta, van a decirte que tienes toda la razón. Y si no fuera así, porque son gente tan cobarde o tan alienada que no puedes esperar nada de ellos, aquí nos tienes a los de Apia para subirte la moral, qué leches.
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Danielillo
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« Respuesta #11 en: 23 de Mayo de 2008, 18:51:29 »

[...] y que se instalen unas 4 ó 5 cámaras en distintos lugares del instituto (aulas, pasillos, patios) para poder ver la realidad "real". Que graben, analicen y luego nos den los resultados y la posible solución, si es que la hay.

Yo quiero una en mi clase. Daría la mitad de mi sueldo. Porras, daría todo mi sueldo. Que se vea lo que nos toca tragar a algunos.
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MARI
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« Respuesta #12 en: 23 de Mayo de 2008, 20:02:34 »

De acuerdo que la expulsión sirve poco o nada para el alumno en cuestión, pero sirve de lección para el resto "el que la hace, la paga" y muchos de los que se unen , animan y corean al susodicho se lo pensarán dos veces. Por otra parte, muchos de los padres de estos alumnos solo buscan en el Centro una guardería y cuando vean que por unos días se les ha acabado el "servicio" quizá comiencen a interesarse por la educación de su hijo
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María
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« Respuesta #13 en: 24 de Mayo de 2008, 00:23:55 »

Merche, las cámaras que tu pides se instalaron en los centros TIC antes de que llegaran los ordenadores... así, y desde el ordenador de Jefatura de Estudios, se ven los pasillos llenos de alumnos en horario lectivo, el horario libre de entrada y salida de los alumnos ... Que yo sepa, son la única amenaza de mi JE al alumnado cuando algo les ha desaparecido del aula... También han sido motivo de plante en algunos claustros, pues existían en la sala de profesores...

  LAS RESPUESTAS DE LOS DIRECTORES SE PARECEN MUCHO ÚLTIMAMENTE, podemos atribuirlo a sus reuniones adoctrinadoras/periódicas, esas que siempre están justificadas.

Admitamos que las expulsiones no suelen ser muy útiles para el propio afectado, pero mano de santo para el resto del centro que, siempre gracias a "radio macuto independiente", conoce al dedillo la magnitud del hecho castigado ( no el profesorado, son menores...), la duración del castigo,… y comienzan a ver un límite que no es aconsejable rebasar en ese centro... pero no  despreciemos la paz que los "objetores al estudio" dejan tras de sí, y conste que no lo digo yo, que es el comentario que más he oído entre sus sufridos compañeros.
Me siguen admirando las sentidas alegaciones de los padres: “es que mi mujer y yo trabajamos fuera, … que haga un trabajillo o algo,.. pero en mi casa, y sólo… el maestro también le tiene manía… ¿Habrá reuniones adoctrinadoras de padres y a mí no me citan? Sin duda es ESO...

 
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Profesor Insipiente
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« Respuesta #14 en: 24 de Mayo de 2008, 15:24:46 »

.   Esta mañana, escuchando en el coche "Radio5-todo noticias", oigo leer a la locutora lo que le han escrito -los que mandan en la cadena- sobre el Bullin. Cuenta que es un fenómeno que hace años se detectó en Europa, pero que últimamente se detecta en los centros escolares españoles y es algo preocupante. ¡Qué bien! -me digo- ¡por fin dejan de ocultar el tema y lo sacan en un canal gubernamental! Sigo oyendo y describe cómo se mete miedo al acosado verbalmente y físicamente. Hasta que la buena señora se deja caer con que la culpa la tienen ¡Los Profesores!, porque permiten que esos fenómenos ocurran, por dejadez. Y que en Valencia ya ha habido una sentencia que obligó a un centro a pagar doce mil euros por un caso de acoso. ¿Qué os parece?

.   Yo creo que los directores tienen recomendaciones expresas de que se oculten los casos de conflictividad, de que se rebaje la magnitud de los mismos y no se acepten de buen grado las informaciones de los profesores de aula que piden soluciones eficaces. De ahí el tortuoso camino y el desierto que ha de atravesar un profesor para conseguir que expulsen a un alumno que todos saben que no hace más que reventar clases.

.   Propongo que cuando tengamos claro que un alumno es repetitivamente disruptivo, conculcando sistemáticamente el derecho a la formación de los demás y faltando al respeto que a nuestra autoridad se debe, o bien, por supuesto, cuando tengamos indicios de que este alumno acosa a cualquier miembro de la comunidad escolar, procedamos, además de poniendo el parte correspondiente para que llegue a jefatura de estudios, notificando por escrito con registro de entrada en secretaría que ese alumno está causando un grave perjuicio a la comunidad escolar y solicitando la no permanencia de ese alumno en el centro en tanto no se garantice de modo fehaciente una mejoría en su comportamiento. Estoy seguro que, de esa forma, mejorará mucho el ambiente disciplinario de los centros. Simplemente la posibilidad de que este alumno pueda verse involucrado en en algún asunto de calado, donde se pidan responsabilidades, y quede contancia de que ya se avisó al la Dirección convenientemente de ese peligro, es una garantía de que las órdenes de expulsión se cursarán con más diligencia. Os lo aseguro.
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