Nueva modalidad de reclamación paternal

[OLALLA]

Olalla, al menos el PP es coherente con su ideología. ¿Acaso puedes decir lo mismo del PSOE?

De todas formas, es evidente que, a lo largo de los años, se ha puesto de manifiesto que el PP apuesta por una mayor calidad educativa en la enseñanza pública que el PSOE; quien lo niegue, miente.

Primero....no digas tanto eso de " miente"....simplemente estás ofreciendo tu opinión...y no porque la de los demás sea distinta va a ser " mentirosos".
  Si has leído mi mensaje anterior, te digo porque no me creo eso de que el PP defienda la enseñanza pública, fijándome en los hechos que suceden en Madrid y Castilla la Mancha.Si la coherencia del PP es fomentar la red privada concertada y desmantelar la pública, pues no me sirve porque yo no sigo esa ideología, con lo que la supuesta coherencia esa aquí no me sirve,... en un foro de profesores de INSTITUTO (los IES en los que trabajamos creo que son públicos).
   Y también antes mencioné que estoy muy en desacuerdo con muchos de los enfoques educativos del Psoe.
Habrá que pensar en otra alternativa política o en el mal menor.

[profesor caña]

Es imposible que durante tantos años que ha gobernado el pzoe se pueda hundir tanto la enseñanza pública con otro partido político. Estos desde luego se merecen la medalla al hundimiento de lo público. Han colocado a ojo a sus partidarios controlando una gran cantidad de centros en Andalucía, siguen en las mismas de la logse descafeinándola apoyados por los sindicatos del pesebre, aprueban planes en contra de los trabajadores de instituto(Calidad, apesar del reiterado rechazo del profesorado, ROC y demás bodrios pedagógicos) imponiendolos por cojones. ¿Todavía alguien se cree que pueda ser peor?
Desde luego no creo que el PP resuelva nuestros problemas pero desde luego no podemos estar tan mal como estamos ahora. Además hay un hecho relevante y es que la gente se está enterando del apoyo de los sindicatos del pesebre al gobierno, a cambio claro está de las sustanciosas sumas de dinero que éste le aporta. La solución un sindicato fuerte no comprado.
APIA para que defienda a los trabajadores de institutos  a la vez que la decadencia de los sindicatos del pesebre.
MOVILIZACIÓN PARA LAS ELECCIONES SINDICALES YA. Todos podemos aportar algo informando a los compañeros de instituto, sobre todo a los nuevos.
  

[Esperanza]

La enseñanza pública está hecha un desastre en todo el país. Andalucía no es un reducto, es solo un ejemplo más del deterioro que comenzó con la LOGSE. Lo digo con bastante conocimiento de la cuestión. Trabajé antaño en otra comunidad y entre mis amistades hay profesores de Extremadura, de Madrid, de Castilla y León, con los que charlo frecuentemente sobre nuestro trabajo.
Que el PSOE ha instalado una red caciquil en Andalucía es absolutamente cierto. Que en educación eso lo estamos padeciendo de forma muy especial, por supuesto. Que hace falta un cambio político, sin duda alguna. Ahora bien, no tengo la menor esperanza en que el PP vaya a mejorar esto. ¿Lo mejoraron cuando gobernaron en España? Estuvieron ahí durante ocho años, cuatro de ellos tuvieron la mayoría absoluta y, ¿supuso eso algún cambio? ¿Qué fue la LOCE? Una reproducción de la LOGSE, con algunos cambios apenas significativos y, sobre todo, y con un llamativo silencio, un enorme vacío, en lo que se refería a los verdaderos males que tenía el sistema. Después vino el PSOE de Zapatero y... el resto de la historia ya la sabemos.
Hace falta un cambio político, eso está más claro que el agua, y estoy convencida de que se va a producir. En toda España, seguro; y en Andalucía, muy probablemente. Pero lamento expresaros mi profundo escepticismo ante lo que eso supondrá para la enseñanza y para nuestra situación laboral. ¿Por qué? Porque rige el bipartidismo y porque no se vislumbra en el horizonte una alternativa valiente y eficaz.
¿Creéis que el PP reformará estructuralmente el sistema educativo? Porque necesita una reforma estructural, casi de base. No bastarán pañitos calientos ni remiendos. ¿Creéis que el PP la afrontará? Y, en cuanto a nuestros derechos, ¿creéis que el PP nos devolverá el sueldo que los socialistas nos han quitado? ¿aligerará la carga burocrática que nos impide centrarnos en enseñar? ¿dará marcha atrás a esta sarta de programas y proyectos que tenemos que comernos a diario? ¿se preocupará por el valor científico de las materias que enseñamos, y no por los jueguecitos con que tenemos que entretener a los niños para que sus padres puedan dejarlos con toda tranquilidad en la "guardería"? En fin...
Ojalá los votantes llegásemos a promover un cambio político, sí, pero que fuese un verdadero cambio, un cambio de verdad.

[Egomet]

Admirada Esperanza, no debemos opinar sentando cátedra.

Repasemos los hechos que han sucedido hasta el momento. Ignoremos lo sucedido en la época de Franco, que para eso era una dictadura. Es cierto que se produjo una disminución de la calidad educativa, pero os puedo asegurar que todos los que pasábamos por el BUP y el COU salíamos mejor formados que ahora, sencillamente porque los alumnos no interesados en aprender NO estaban allí fastidiando, y la exigencia era mayor.

Llegó la LOGSE en 1990. ¿Fue obra del PP? Algunas veces, por vuestras afirmaciones, parecéis convencidos de que el PP tuvo algo que ver con aquello. No, queridos. Aunque han pasado 20 años ya, aquel engendro fue obra del PSOE. Me atengo a los hechos. En 1996 llegó el PP al poder con MAYORÍA SIMPLE, y necesitó a CIU para gobernar, partido que en absoluto iba a permitir que se promulgara una ley educativa más exigente; así fue. ¿Os tengo que recordar aquellas imágenes de Esperanza Aguirre como ministra del ramo defendiendo la nueva ley, y sin poderla aprobar porque a los catalanes no les gustó? Parece que se os olvidan muchos datos, tal vez de forma interesada. En 2000 consigue el PP por fin la mayoría absoluta, y aprueba una nueva ley, que, efectivamente, mantiene algunas estructuras de la LOGSE, pero trae una novedad importantísima, y es la aparición de los itinerarios en 3º de la ESO; con este remiendo, los niños no interesados pasaban al itinerario de formación profesional y dejaban de molestar a los niños buenos. Con la LOCE no se proyectaban asignaturas marías, como las que ha traído siempre el PSOE en sus nefastas leyes pro-ignorancia. Otro ajuste que trajo la LOCE fue la posibilidad de repetir en 1º de ESO (¿se os ha olvidado que antes los alumnos de este nivel pasaban a 2º aunque no hubieran hecho ni el huevo? Insisto: Parece que olvidáis con mucha facilidad), o los exámenes de septiembre, que antes estaban derogados. Gracias a la LOCE se perpetuaron estas dos medidas que, a mi juicio, son bastante acertadas.

El PP sale del poder en 2004 gracias al atentado que todos sabéis. Llega el señor Zp y lo primero que hace es abolir la LOCE, o abortarla, porque estaba todavía en proceso de gestación. Su remedio fue sacar la LOE, aún más nefasta que la LOGSE, y plagada de marías y de recovecos para lograr más títulos y a la vez más analfabetos.

El PSOE, partido al que alguno de por aquí defiende ardientemente, continúa con su laminación de la enseñanza PÚBLICA mediante la LEA y la Orden de Incentivos, amén del ROC, que estamos comenzando a padecer. ¿Hay alguien que pueda afirmar sin sonrojarse que el PP es igual que el PSOE en materia educativa? Por favor, no me contéis milongas. Si el PP no le mete una estocada a este sistema es porque está inundado de complejos y de miedos, por la dictadura de lo políticamente correcto. Pero esa es otra historia…

[Esperanza]

¿Hablar yo sentando cátedra? Venga ya, Egomet…

Los itinerarios que planteaba la LOCE habrían sido una buena idea, en eso tienes razón. En cuanto a otras cosas que dices, creo que son evidentes. Que la LOGSE fue engendrada por un gobierno del PSOE es una verdad histórica. Que la LOE ha firmado la sentencia del desastre, es más que evidente. Que es una ley del PSOE, también es verdad. Por eso (y por otras razones) yo no voto a ese partido. Que el sistema del BUP y el COU funcionaba y, por tanto, cambiarlo por la LOGSE fue un gravísimo error, eso creo que hoy día no lo cuestiona nadie.

Pero la cuestión fundamental es que esto no se arregla si no se acometen los cambios desde la base. Me refiero a cambios esenciales: devolver al profesorado la dignidad, los derechos robados y unas condiciones dignas de trabajo; estructurar el sistema de modo que haya lugar en él para todo el que quiere formarse y estudiar, y, sobre todo, convertir de nuevo los centros en lugares donde el saber y la cultura sean los principales valores. Vuelvo a preguntar: ¿creéis que eso va a hacerlo el PP? Y sigo diciendo que yo en ese aspecto tengo un escepticismo que no puedo remediar. ¿Estoy sentando cátedra por sentir ese escepticismo? Vaya por Dios, qué malo es el escepticismo…

Mira, Egomet, por lo que he conocido de ti en este foro, creo que tú y yo, como todos los apianos, compartimos muchas ideas sobre la enseñanza pública, y perseguimos objetivos muy semejantes. Esa es la mejor baza de nuestra asociación: las divergencias políticas no tienen nada que ver con nosotros. Pero no es malo que haya diferencias, mientras no sean divisiones. Y por eso, permíteme que hable de la diferencia que existe entre tú y yo: tú tienes esperanzas en el PP, y yo tengo muy pocas, por no decir ninguna.

Y, sin embargo, te diría algo más: tú mismo afirmas que si el PP no arregla esto es porque está lleno de complejos y miedos… Bueno, a lo mejor es por eso. Yo creo que es también porque no les interesa demasiado la enseñanza pública. Pero, en última instancia, me das la razón: el caso es que esto no lo arregla. Así que, ya ves, tal vez ni siquiera en eso nos distanciemos demasiado.

Repito que el bipartidismo de este país es un grave problema: o nos gobiernan estos pseudoprogresistas del PSOE, instalados además en la versión moderna del caciquismo; o nos gobiernan los “acomplejados” del PP. Aviados estamos…

Un saludo.

[Tannhäuser]

Esto es el cuento de nunca acabar. Los políticos no nos van arreglar nada, aunque yo también estoy convencido de que peor que los socialistas no lo pueden hacer los populares ni de lejos. Nuestro único apoyo está en nosotros mismos, los profesores, que debemos adquirir una fuerza tal que nos permita hacer valer nuestros derechos con quien gobierne, sean unos o sean otros.

[MAD MAX]

Yo sé de buena tinta que en la Comunidad de Madrid pagan una cantidad de dinero en concepto de desplazamiento y lo que no le da la gana de decir a la tal Olalla es que la política de infraestructuras es de lo más eficaz. Yo tengo conocidos que pueden pasear por la mañana con sus padres antes de coger el tren para ir al trabajo. Aquí hay pueblos como Alcalá de Guadaira que no tienen un medio de transporte público eficaz para ir a la capital o a cualquier pueblo cercano como Dos hermanas o Utrera. Es vergonzoso escuchar comentarios como los de Olalla. Es el ejemplo más claro del negacionismo que vivismo aquí, que encima se atreve a atacar los logros de otras comunidades autónomas. La Comunidad de Madrid está muy bien comunicada, y ya sabéis lo que significa eso para nuestra profesión. ¡Admirad la magnífica red ferroviaria provincial sevillana y andaluza! Penoso, simplemente penoso..