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Autor Tema: Bachillerato de tres años  (Leído 560 veces)
Tannhäuser
Moderador
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« en: 19 de Diciembre de 2011, 16:11:14 »


En su discurso de investidura, el futuro presidente del gobierno ha anunciado un bachillerato de tres años. Aparte de ser una reivindicación de APIA, esta promesa es atractiva por todo cuanto supone llevarla a cabo: un bachillerato de tres años sólo puede tener acomodo con una reforma profunda de la enseñanza secundaria.

Para quienes temen un PP sólo preocupado por los intereses de la enseñanza privada, este anuncio es un motivo para la esperanza. Esperemos que no nos defrauden.

http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2011/12/4361/prevotaciones4361.html

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Tannhäuser
Moderador
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Mensajes: 1835


« Respuesta #1 en: 19 de Diciembre de 2011, 16:25:33 »

Acabo de encontrar en ABC este extracto de las intenciones educativas del PP expuestas en el discurso de investidura:

· Abordar cambios en el modelo educativo:

-Mejorar la educación obligatoria gratuita.

-Promover un bachillerato de tres años

-Poner en marcha una Estrategia Nacional de Calidad de la Educación.

-Promover el bilingüismo español-inglés en todo el sistema educativo.

-Establecer un nuevo sistema nacional de acceso a la función docente.


y una...

-Reforma del sistema de formación profesional.


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Capitan_blue
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MENS SANA IN CORPORE SANO


« Respuesta #2 en: 20 de Diciembre de 2011, 08:04:58 »

   Pero a mí me asaltan dudas:

  ¿De dónde van a sacar el dinero?
  ¿Qué se va a hacer con el 4ºESO de los IES donde no hay bachillerato?
  Y si los traen a los IES con Bachillerato, no habrá espacio, ¿inversiones en ampliación de los centros?


  Puff, muy complicado
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Tannhäuser
Moderador
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Mensajes: 1835


« Respuesta #3 en: 20 de Diciembre de 2011, 15:35:08 »


Lo menos engorroso podría ser dejar una etapa obligatoria de cuatro años semejante a la actual, aunque eso dilataría un año la entrada en la Universidad. Sea lo que sea, la enseñanza secundaria necesita un replanteamiento profundo que forzosamente ha de generar preguntas como las que tú haces. Mejor eso, con todas sus incertidumbres, que sazonar el potaje actual añadiendo pizcas de bilingüismo por aquí, suprimiendo Ciudadanías por allá... Hay que arrojar la olla enterita al water y empezar a guisar de nuevo.

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Esperanza
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« Respuesta #4 en: 20 de Diciembre de 2011, 16:40:12 »

Pero eso tiene que compatibilizarse con la obligatoriedad de la enseñanza hasta los dieciséis años, el propio Rajoy lo ha dicho. Así que no sé si ese primer curso de bachillerato acabaría convirtiéndose en un 4º de ESO con otro nombre.

Me preocupa también lo que apuntáis más arriba: ¿qué pasará en los institutos donde solo hay ESO? No se trata solo de ese posible traslado de los grupos a los IES con bachillerato, sino también la situación en la que podrían quedar las plantillas de esos centros: pérdida de horas, desplazamientos... ¿O veremos más profesores compartiendo horario en distintos centros? En Andalucía la cosa se presenta más compleja que en otras comunidades (y no creo que eso se le escape al PP) porque aquí hay más centros solo de ESO que en ninguna otra parte. Aquí, muchos colegios de primaria se reconvirtieron en IES durante los años noventa, a instancias de muchos maestros que medraron con la LOGSE en aquellos tiempos y llegaron a ocupar muchos puestos de decisión en delegaciones. Eso ha pasado en esta comunidad mucho más que en ninguna otra. 

Con esas reservas, yo apostaría por ese bachillerato de tres años. ES ABSOLUTAMENTE NECESARIO. Pero eso sí, habría que hacerlo como dice Tannhäuser: partiendo de una reforma profunda de la enseñanza secundaria. Solo así sería realmente efectivo. Cualquier cosa que no arrancase de dicha reforma, serían parches y paños calientes, que solo servirían para que las cosas se mantengan como están. Y, mantenerlas tal y como están, es ir a peor. Porque el sistema degenera cada día más.

Yo lamento decir que el PP no me inspira demasiada esperanza. Hacía falta un cambio (y en Andalucía hace falta más aún). Lástima que, en este país, no haya demasiadas opciones. Es que no me creo que esa reforma profunda vayan a atreverse a llevarla a cabo, ni siquiera con mayoría absoluta. Ya tuvieron mayoría absoluta en el 2000 y... nada de nada.
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Guiñapo
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Mensajes: 4


« Respuesta #5 en: 30 de Diciembre de 2011, 13:03:49 »

Saludos, he decidido registrarme para expresar mi opinión en este asunto que tanto nos preocupa que es la necesaria reforma educativa. Si se confirma que el unico cambio visible es que 4º de la ESO pase a llamarse 1º de bachillerato estamos ante más de lo mismo. Lo único que se me ocurre es que el nuevo gobierno trate de maquillar la alta tasa de abandono bajando el listón un año para que un mayor número obtenga el título en secundaria.
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Tannhäuser
Moderador
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« Respuesta #6 en: 30 de Diciembre de 2011, 18:17:00 »


Saludos Guiñapo. Efectivamente, si se tratara sólo de cambiar nombres mejor deje el gobierno el desastre como está. Pero aún no sabemos qué se van a permitir hacer, de modo que cada uno podemos especular lo que nos dé la gana. Hace un par de días colgué en el foro un artículo de El Confidencial cuyas fiabilidad desconozco, y más teniendo en cuenta el hermetismo de Rajoy. Copio lo que dice sobre el bachillerato:

Bachillerato de tres años: tradición y madurez intelectual

El 3+3 que quiere implantar el gobierno de Mariano Rajoy, tres años de Educación Secundaria Obligatoria y tres años de Bachillerato, persigue dos objetivos: una, dar consistencia a esta última etapa educativa, actualmente muy desprestigiada; y dos, frenar el abandono escolar.

No se trata de dar más o nuevas asignaturas, sino recuperar la esencia de esta etapa formativa. Dar el salto de los saberes generales a los saberes específicos, ya con un alto grado de abstracción, educar a los alumnos en la tradición cultural y moral europea y en las ciencias aplicadas y dotar a los estudiantes de la capacidad de análisis y reflexión que exige enfrentarse a las enseñanzas superiores o universitarias.

López Rupérez, presidente del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, alerta sobre su corta duración. “Cada año que pasa la Selectividad comienza antes y el segundo curso dura, en realidad, seis meses, por no hablar de la pérdida de algunas de sus atribuciones básicas, como son el desarrollo de la capacidad de análisis, los fundamentos de la inteligencia crítica, la madurez intelectual y el aprendizaje de la herencia cultural y moral de la vieja Europa”. Horacio Silvestre, director del instituto San Mateo, asegura que cada vez se parece más a un cursillo de autoescuela, “porque lo que queremos es conseguir un carnet”, y no a un curso académico.

Silvestre pide (a la reforma) programas realistas, “ajustados a la duración del curso, para evitar un aprendizaje ligero y un conocimiento superficial de las asignaturas, y una programación precisa de los conocimientos que deben adquirirse en cada curso, no una mera enunciación de grandes bloques y de unos objetivos demasiado ambiciosos e irreales”.

Un punto importante de la reforma es el económico. Está por decidir si la obligatoriedad de la enseñanza y, por tanto, la gratuidad se mantiene hasta los 16 años. La idea que en estos momentos baraja el PP mira al modelo francés, donde el Estado mantiene la obligatoriedad de la educación hasta esa edad. Es decir, se subvencionaría sólo el primer año de Bachillerato.


En fin, el artículo es más una lista de "píos deseos al comenzar el año" -Gil de Biedma dixit- que lo que el gobierno del PP esté, hoy por hoy, dispuesto a poner sobre la mesa. Pero suena bien.
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Profesor Quemado
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« Respuesta #7 en: 30 de Diciembre de 2011, 21:57:44 »

MENSAJE SUPRIMIDO POR EL AUTOR. AQUÍ NADIE ACEPTA CRÍTICAS
« Última modificación: 12 de Enero de 2012, 10:09:36 por Profesor Quemado » En línea
buducnost
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« Respuesta #8 en: 30 de Diciembre de 2011, 23:08:15 »

Perdonen la pregunta, pero estoy bastante espeso  con los fríos: Si va a haber tres años de bachillerato y la enseñanza ha de ser obligatoria hasta los 16 (según he escuchado al Sr. Rajoy), ¿cómo es posible ese modelo 3 + 3? ¿No será 4 + 3?

(Sr. Quemado, es una pregunta sin valoración negativa ni crítica al PP, pura curiosidad)

Les deseo de corazón a todos que 2012 sea mejor que 2011. Y que traiga salud, mucha salud.
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Guiñapo
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Mensajes: 4


« Respuesta #9 en: 31 de Diciembre de 2011, 13:09:58 »

Saludos, Guiñapo.

Me estoy hartando de reír últimamente con la cantidad de gente que se pone a criticar las medidas aún no "paridas" de Rajoy en el campo de la educación. Se trata, nuevamente, de gente socialista que ataca por sistema al Pp por ser eso, el PP. No son capaces de ver tres en un burro, de dejar su sectarismo aparte y apostar por una mejora en la enseñanza, aunque sea mínima. La consigna es atacar al PP, y punto, y a cualquier medida le sacan punta.

Qué perversión tan grande es ver la medida pepera de aumentar el Bachillerato tres años (que aporta exigencia al sistema, eso lo ve hasta un ciego) como una medida para regalar más aprobados. Será miserable moral la persona que lo dice... Señores: por una vez en su vida antepongan la calidad educativa a su ideología. Serán más felices. Por otra parte, al señor capital_blue ese le comento que ya se le va viendo la pluma, en su caso nunca mejor dicho.

Arrivederci.

¿Usted se permite el lujo de hablar de sectarismo? ¡Qué sencillo es insultar tras un nick y qué placer encuentran algunos en ello!
Si la medida supone que un alumno obtenga un graduado en secundaria tras 3º ESO en vez de 4º estamos ante un maquillaje. Si la fórmula aplicada es un 4 + 3 me parecería bien siempre y cuando sea sólo el primer paso de otros que deberían llegar más pronto que tarde. ¿Qué solución se ha pensado para el verdadero cáncer que es la ESO?





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Profesor Quemado
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« Respuesta #10 en: 31 de Diciembre de 2011, 17:49:07 »

Esa solución para la ESO de la que habla, señor Guiñapo, no dude usted que la hubiera acometido el PSOE de haber ganado las elecciones.
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Capitan_blue
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MENS SANA IN CORPORE SANO


« Respuesta #11 en: 01 de Enero de 2012, 01:39:16 »

 Por alusiones al profesor Quemado:

   Me parece bien que usted se autoflagele y se arrastre por estos foros llorando por lo "quemado" que está. Cada uno da lo que tiene, así que no me extraña que usted insulte (escudándose en un nick)
                                                                                                                                Pero voy a ir  un poco más alla Sinceramente, la gente como usted en esta profesión me da pena. Mire, usted,  los profesores de Lenguas Clásicas damos 16 horas semanales de clases a grupos muy reducidos y por lo general a los mejores alumnos. Llevo años disfrutando de mis clases (para ser más exactos desde 1999 que empecé en la Universidad de Cádiz aunque en 2004 pasé al Bachillerato). Tengo una trayectoria profesional, y con los datos que le di (si mira el BOJA el número 1 de Andalucía por Griego soy yo) puede usted hasta permitirse el lujo de decirme todo eso en mi carita. Le invitaría a que lo hicera, trabajo en el mejor IES de la provincia de Còrdoba. Usted ( y la gente como usted que descalifica) me da pena y es muy digno del nick que utiliza.
                                                                                                                                ¿No será usted uno de esos carcas nostálgicos del BUP? Es que tengo la impresión de que muchos de los que pululáis por estos foros no lucháis por una mejora general de la enseñanza sino por recuperar unos "privilegios perdidos". A ver si entera de que el  BUP responde a una època, el disparate de la LOGSE a otra y la reforma que se avecina a estos tiempos. Sea menos egoísta, más respetuoso, y RECÍCLESE.
« Última modificación: 01 de Enero de 2012, 01:45:22 por Capitan_blue » En línea
Capitan_blue
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MENS SANA IN CORPORE SANO


« Respuesta #12 en: 01 de Enero de 2012, 01:42:09 »

Por cierto, si se le ha pasado por la cabeza en algún momento que le estoy restregando por la cara mis condiciones profesionales, no erra. Sonreir Sonreir Sonreir
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Tannhäuser
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« Respuesta #13 en: 01 de Enero de 2012, 11:15:07 »


Feliz año nuevo a todos y un tirón de orejas a algunos. En este hilo, que se abrió hace unos días para debatir un asunto para no perder de vista, ciertos participantes caen en la grosería de las descalificaciones personales. De proseguir en esta actitud tendré que hacer la limpieza necesaria para que el debate mantenga el nivel de responsabilidad adecuado.
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Profesor Quemado
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« Respuesta #14 en: 01 de Enero de 2012, 17:42:57 »

ESTE MENSAJE HA SIDO SUPRIMIDO PORQUE A LA MODERACIÓN LE HA SALIDO DE SUS PARTES PUDENDAS. A JOERSE, HALA!
« Última modificación: 12 de Enero de 2012, 10:12:13 por Profesor Quemado » En línea
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