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Autor Tema: Artículo en El Mundo sobre desplazamientos  (Leído 4636 veces)
burnout
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Mensajes: 89


« en: 09 de Octubre de 2007, 16:48:48 »

He leído el artículo publicado en El Mundo el pasado 5 de octubre sobre la sentencia ganada en relación a  los desplazamientos.

Quiero expresar mi agradecimiento a Apia por denunciar el caso pero también quisiera informarme si no pueden también ocuparse de otro punto que creo que es más importante en relación a los desplazamientos. Se trata de aquella Orden que establecía que los maestros adscritos a Secundaria deben tener su horario completo con prioridad a los profesores de secundaria.

No recuerdo la fecha de la Orden pero sí que un maestro no cederá parte de su carga lectiva en caso de que a su compañero de secundaria le haga falta para no ser desplazado, el maestro siempre tiene prioridad en mantener sus 16 horas (sólo cuento las lectivas dedicadas a una asignatura) y el profesor tiene que desplazarse aunque tenga más antigüedad que el maestro.

Si se mantiene esta Orden siempre seremos desplazados los profesores ya que es difícil que haya menos horas en el Primer Ciclo que en el Segundo de Secundaria. Y esto es especialmente grave en los pequeños IES de Secundaria en los que el número de alumnos que llegan a 4º disminuye cada vez más.

Gracias por vuestro trabajo diario ayudándonos en los Institutos
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Edu Fdez
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« Respuesta #1 en: 09 de Octubre de 2007, 18:15:30 »

Transmitiré tu cuestión a la asesoría jurídica.

Es un placer poder ganar pequeñas batallas y que los compañeros vean un resquicio por donde respirar.
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Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes." Thomas Mann.
mcr
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« Respuesta #2 en: 10 de Octubre de 2007, 13:17:51 »

Seguro que RM tiene algo que decir a esto.
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Edu Fdez
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« Respuesta #3 en: 10 de Octubre de 2007, 15:25:00 »

Entiendo que es un tema delicado. De todas formas, se interpuso hace unos meses un recurso contra la colocación de efectivos en la que los profesores de secundaria salían perjudicados en favor de maestros, ya que se habían sustituido plazas de los primeros en detrimento de los maestros.
Estamos a la espera de contestación.
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Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes." Thomas Mann.
RM
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« Respuesta #4 en: 12 de Octubre de 2007, 08:39:00 »

mcr:

Habrás observado que últimamente digo poco en el foro.pero como me preguntas opino.
Mi opinión es que debería desplazarse el menos antigüo en el centro,independientemente de la "casta" a la que pertenezca.
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mcr
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« Respuesta #5 en: 12 de Octubre de 2007, 11:37:20 »

Pues mi opinión es que los primeros que deben desplazarse deben ser los que no pertenecen al cuerpo de secundaria, ya que estamos hablando de institutos de secundaria.
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RM
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« Respuesta #6 en: 12 de Octubre de 2007, 18:28:41 »

Mi opinión es que si en un colegio de Primaria fuesen la mayoría de primaria y algunos de secundaria,deberían desplazarse los menos antiguos,aunque fuesen maestros.
Esa es la diferencia entre algunos de APIA y yo,que no tengo en cuenta las castas.
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mcr
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« Respuesta #7 en: 12 de Octubre de 2007, 19:58:11 »

¿En qué colegio de primaria hay profesores de secundaria? Además, esto no es cuestión de castas; no se trata de diferencias sociales ni de clase, sino de preparación específica para ocupar puestos concretos. Si a mí de repente me dijesen que podía adscribirme a la Universidad sin ningún tipo de preparación específica o prueba de acceso siempre tendría en cuenta mi condición, mis circunstancias especiales, por lo que sería la primera en comprender que me desplazasen o que cualquiera que hubiese accedido a un puesto allí por méritos propios se me pusiese por delante en cualquier situación (léase: desplazamientos, elección de asignaturas, cursos,y, por supuesto, cargos directivos o de Departamento) Y cómo no, no entraría en la Universidad tratando de imponer los sistemas de la Secundaria, porque sencillamente, son cosas distintas, así que tendría que observar los métodos propios de allí  actuar en consonancia.
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RM
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« Respuesta #8 en: 14 de Octubre de 2007, 21:58:43 »

mcr:
Ya he discutido con algunos del foro sobre el tema y nunca llegamos a consensuar conclusiones.Ni yo os convenzo, ni vosotros a mí.Es perder el tiempo discutir sobre este tema,pienso que en algunos del foro hay fijación contra los maestros.
A pesar de ello te contesto.
Yo llevo dando clase a alumnos de 12 a 16 años,durante 30 cursos.
Antes se llamaban 7º y 8º de EGB;ahora se llaman 1º y 2º de ESO.
Lo único que ha cambiado es la manera de llamarse.También antes los licenciados impartían enseñanzas medias y ahora se llama ESO,pero son las mismas edades de antes.
Mi título me capacitaba legalmente(no soy Maestro de Primaria generalista,soy Profesor de EGB,especialista en Historia).Así que no necesito ninguna preparación específica para 1º y 2 º de ESO.Otra cosa es   3º y 4º de ESO.
Y estoy perfectamente preparado para impartir esos dos cursos:por título y principalmente por experiencia.
Otra cosa distinta es que un actual maestro de Primaria,que ha sido preparado para Primaria, imparta esos dos cursos.
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RM
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« Respuesta #9 en: 15 de Octubre de 2007, 19:40:58 »

mcr:

Siguiendo tu lógica.
-¿Por qué un Profesor de EGB, como yo ,que ha impartido durante 15 años 7º y 8 de EGB,tendría que hacer una prueba específica para 1º y 2º de ESO,si es lo mismo pero con otro nombre?
¿Por qué,un profesor de la antigua FP o BUP no tendría que hacer una prueba específica para dar 1º y 2º de ESO,máxime teniendo en cuenta que son edades a las que nunca- hasta la ESO- había  dado clase,ni lo han preparado en su carrera?
¿Por qué un maestro que viene de un colegio,a un IES,con sus alumnos de toda la vida, es visto por muchos de este foro  como un intruso,y otro que vino del BUP o de FP,para esos alumnos de 1º y 2º  que vienen de los colegios (antigua EGB)no es un intruso?

Sobre los métodos:
Dependen,entre otras cosas, de las edades.No es lo mismo dar Historia en 4º de Primaria,que en 1º de ESO o que en 4º de ESO.
Entre los alumnos de 1º de ESO y los de 4º hay un abismo de edad,y por tanto de distintos métodos,lo imparta un maestro o un Licenciado.
Yo nunca he tratado de imponer ningún método a los licenciados en este foro;sois muchos de este foro  los que os empeñáis en decir lo que tienen que hacer los maestros en primaria y lo que tenemos que hacer en 1º y 2º de Secundaria.
Uno de los aspectos que yo veo como negativo  en muchos de APIA,tras muchos meses de participar en el foro,es que sois muy sectoriales, corporativistas y antimaestros.Aunque estáis en vuestro derecho de serlo.
No sé por qué luego criticáis que hagan eso mismo los sindicatos mayoritarios con los maestros.Hacen lo mismo que vosotros,pero barriendo en otro sentido,que parece no os gusta mucho.
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Profesor Insipiente
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« Respuesta #10 en: 15 de Octubre de 2007, 21:58:55 »

.   Hola, RM. Me alegro de verte de nuevo por este foro.

.   Sabes que te respeto y aprecio como profesional de la enseñanza. Tú dignificas a los maestros adscritos. Pero he de corregirte en un aspecto que seguro que no ignoras. Siempre han sido licenciados los que han dado clases a los niños de 12 y 13 años. La excepción la introdujo Franco, en el año 70, cuando se "saca de la manga" los cursos de 7º y 8º y se inventa la EGB. Su único propósito era ahorrar dinero en la educación de estas edades, (pues los licenciados eran más caros y quizás no había demasiados), y manterner a los chicos en el mismo edificio (pues construir más institutos también era muchísimo más caro). O sea, en toda la historia reciente de España (me podrás corregir ahora tú a mí, pues la Historia no es mi especialidad), tan sólo durante veinte años (del 70 al 90 del siglo pasado), los maestros han dado clase a los alumnos en esas edades. De hecho, los maestros que me dieron clase a mí de pequeño, y a ti, habían hecho un "bachiller" con esas tiernas edades, tras pasar no sé cuantas reválidas... ¿o me equivoco?
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RM
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« Respuesta #11 en: 16 de Octubre de 2007, 17:26:24 »

Profesor Insipiente:

Gracias por alegrarte de leerme de nuevo por estos foros.Te aclaro por qué me lees poco.
En principio he decidido no participar apenas  en el foro y alejarme del mismo(aunque os sigo leyendo,igual que leo a otros varios sindicatos) y habrás observado que antes participaba  pero ahora no,que antes aportaba información que tenía y ahora no.
He decidido alejarme  de APIA y no colaborar apenas,ni en el foro,ni en el centro.
He participado en este tema porque mcr me interpeló.
El motivo es que tras muchos meses participando:
- Veo en Apia fallos grandes(aunque también tienen virtudes grandes) que ya he expuesto en el foro,y que me han llevado a tomar esta decisión.
-Un grupo importante de los foreros son corporativistas antimaestros.Y  yo soy maestro.
Cuando a uno no lo quieren(por el solo hecho de ser maestro) en un sitio,se va.

Lo que dices del paréntesis de los años de 1970 a 1990 no invalida mis argumentos.
La polémica contra los maestros es efecto  del corporativismo de APIA y de ser un sindicato sectorial:(que si un ciclo le pertenece a los licenciados en vez de a los maestros,que si debemos estar separados,que si se deben  ir de los IES).
Por ahí no voy yo.Cuando contacté por primera vez con APIA me llamó la atención lo de que los maestros que estamos en Secundaria no pudiéramos pertenecer,pero no le dí mayor importancia.
Tras muchos meses y discusiones veo que el corporativismo lo tienen enraizado un grupo importante de foreros,seguramente por principio estatutario.
A pesar de todo os sigo leyendo y si alguno de los menos antimaestros me interpeláis por aquí estaré.
Un saludo
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Profesor Insipiente
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« Respuesta #12 en: 16 de Octubre de 2007, 19:07:12 »

Estimado RM:

.   Tu Lucha, en este y otros foros, queda fuera de encuadrarla en cualquier polémica maestros-licenciados. A veces, incluso, esas "agresiones" verbales pueden tener efectos positivos, al dinamizar el foro y, además, sirven para reafirmar anímicamente a un grupo que, hoy por hoy, está en franca desventaja, pues son los "malos de la película" para la Administración: los Licenciados, con sus condenadas Especializaciones. Por eso "nos metemos" con vosotros, los maestros, como los niños se meten con sus hermanos cuando los consideran "los preferidos" de sus padres.

.   Llevo poco tiempo en intenet y en esto de la informática, pues siempre lo he considerado algo superficial y frío. Pero me equivoco: por las pantallas vuelan, entre montones y montones de basura, almas que merece la pena contemplar. Y la tuya es una de ellas.

.   Si entras en el Blog de Francisco, verás que lo último que ha publicado son dos fotografías, no comentadas, pues gritan por sí mismas. Una la titula "la naturaleza del Héroe". La otra, "la Tarea del héroe". Hoy te aplico a ti, dignísimamente, la primera, pues en ella el alma del héroe queda desnuda. Me gustaría que, luego, montaras a caballo, vistieras tu armadura, dieras la espalda a las adversidades y partieras, una vez más, a afrontar tu Tarea. Llevas muchísimos años haciéndolo.
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RM
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« Respuesta #13 en: 16 de Octubre de 2007, 22:59:15 »

Gracias
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RM
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« Respuesta #14 en: 20 de Octubre de 2007, 08:56:22 »

Profesor insipiente:

Aunque me he pasado a la reserva en el foro de APIA,voy a seguir en la red.Me sigo moviendo por el foro:

www.antipedagogico.com
Un saludo
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